Projekt

Obecné

Profil

Předběžná otázka #32005

uzavřený

Žádost o posouzení správnosti

Přidáno uživatelem Ondrej Kolek před více než 4 roky(ů). Aktualizováno před více než 4 roky(ů).

Stav:
Dokončen
Priorita:
Normální
Přiřazeno:
Začátek:
10.07.2020
Uzavřít do:
Spisová značka:
Datum podání:
10.07.2020

Popis

Upravená otázka:
Obecny dotaz tedy zni, zda z JdŘ vyplyva, ze pri remize v ankete je navrh na jednani schvalen a muze se jednani zahajit.
(Viz pravidlo: Pokud s návrhem skupiny členů více členů nesouhlasí, než souhlasí, k návrhu na zahájení jednání se nepřihlíží.)

Odpověď RK:
Předběžná otázka se odkládá.

Zdůvodnění:
... je zřetelné, že k návrhu na zahájení jednání, který má dostatečnou podporu skupiny členů, se nepřihlíží pouze tehdy, pokud by více členů bylo proti zahájení jednání ... RK v ustanovení nevidí prostor pro sporné výklady ... (více viz níže)


Související úkoly 1 (0 otevřených1 uzavřený)

související s rozhodčí komise - Dlouhodobý úkol #24452: Předběžné otázky řešené RK s volebním obdobím od r. 2019DokončenPetr Springinsfeld

Akce

Aktualizováno uživatelem Ondrej Kolek před více než 4 roky(ů)

Prosím s ohledem na termíny o odpověď bez prodlení, nejlépe dnes (zapomněl jsem vyplnit termín), s respektem na Váš čas. Díky. OKo

Aktualizováno uživatelem Petr Springinsfeld před více než 4 roky(ů)

  • Stav změněn z Nový na Čeká se na řešitele
  • Datum podání nastaven na 10.07.2020

Ahoj,

1) Předběžná otázka by měla být obecně formulovaná a neměla by řešit konkrétní problém - RK tu je od toho, aby poskytovala výklad, ne aby hodnotila správnost konkrétního jednání (to dělá pouze v rámci rozhodčího řízení).

2) Předběžná otázka bude vypořádána v běžných termínech - tj. cca do 30 dnů.

Díky za pochopení.

Aktualizováno uživatelem Ondrej Kolek před více než 4 roky(ů)

Diky Petre za odpoved.

Obecny dotaz tedy zni, zda z JdŘ vyplyva, ze pri remize v ankete je navrh na jednani schvalen a muze se jednani zahajit.

Viz pravidlo:
Pokud s návrhem skupiny členů více členů nesouhlasí, než souhlasí, k návrhu na zahájení jednání se nepřihlíží.

Aktualizováno uživatelem Petr Vileta před více než 4 roky(ů)

Připojuji se k otázce Ondřeje Kolka. I mě by zajímalo, když například pro zahájení jednání je potřeba 15 hlasů PRO, ale podnět skončí 15:15, jestli má být jednání zahájeno.

Aktualizováno uživatelem Milan Daďourek před více než 4 roky(ů)

ad a) Domnívám se, že nejde o dotaz na § 33 JdŘ, nýbrž 34.

ad b) Nerozumím, v čem spočívá nejasnost výkladu. Pokud má něco nastat (nepřihlíží se), pokud B je větší než A, pak při B = A, není důvod vyvozovat, že to nastane také.

ad c) Otázka se týká potenciálního sporu a RK by ji tedy imho odpovídat neměla. Risknu vlastní podjatost a budu konkrétní:
"Pokud s návrhem skupiny členů více členů nesouhlasí, než souhlasí, k návrhu na zahájení jednání se nepřihlíží."
Píše se: Za splnění určité podmínky se k návrhu nepřihlíží. Podmínka je více proti než pro. Při rovnosti není podmínka splněna (není naplněna hypotéza normy), a proto nelze vyvodit důsledek - tedy k návrhu se přihlížet má (neboť není splněn důvod nepřihlížení).

d) Zároveň nevidím důvod k nějakému zužujícímu výkladu, protože celé je to o tom, zda se vůbec bude o něčem jednat. Nejde o výsledek věci (tam platí opak - shoda počtu hlasů pro a proti ke schválení usnesení nestačí - viz §12 odst. 2 JdŘ).

Aktualizováno uživatelem Petr Springinsfeld před více než 4 roky(ů)

  • Přiřazeno nastaven na Milan Daďourek

Jako zpravodaje přiřazuji Milana Daďourka

Aktualizováno uživatelem Petr Springinsfeld před více než 4 roky(ů)

Aktualizováno uživatelem Milan Daďourek před více než 4 roky(ů)

Navrhuji věc rozhodnout v písemném řízení na fóru.


V návaznosti na příspěvky výše mám za to, že znění otázky je:

Obecny dotaz tedy zni, zda z JdŘ vyplyva, ze pri remize v ankete je navrh na jednani schvalen a muze se jednani zahajit.
(Viz pravidlo: Pokud s návrhem skupiny členů více členů nesouhlasí, než souhlasí, k návrhu na zahájení jednání se nepřihlíží.)

Tázaným nejasným ustanovením předpisu je §34 JdŘ. §33 LbK JdŘ nebude s ohledem na formulaci otázky řešen - jeho znění je obdobné.

Aktualizováno uživatelem Petr Springinsfeld před více než 4 roky(ů)

S písemným řízením souhlasím.

Aktualizováno uživatelem Milan Daďourek před více než 4 roky(ů)

Zahájena rozprava a zveřejněn návrh odpovědi: https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?f=192&t=53272

Aktualizováno uživatelem Milan Daďourek před více než 4 roky(ů)

RK schválila odpověď na předběžnou otázku:

Předběžná otázka se odkládá.

Zdůvodnění:

§34 odst. 1 JdŘ:
Dokud nemá skupinový návrh předepsanou podporu, nazývá se členským podnětem. Navrhuje-li skupina členů zahájení jednání, musí být členům při získávání podpory dána též možnost projevit nesouhlas. Pokud s návrhem skupiny členů více členů nesouhlasí, než souhlasí, k návrhu na zahájení jednání se nepřihlíží.

Z poslední věty je zřetelné, že k návrhu na zahájení jednání, který má dostatečnou podporu skupiny členů, se nepřihlíží pouze tehdy, pokud by více členů bylo proti zahájení jednání. Při rovnosti hlasů pro a proti se tedy ke členskému podnětu přihlížet musí.

RK v ustanovení nevidí prostor pro sporné výklady a proto předběžnou otázku odkládá v souladu s § 11 odst. 3 Jednacího řádu Rozhodčí komise, neboť je výklad předpisu jednoznačný.

Rozhodčí komise nad rámec odpovědi dodává, že institut předběžné otázky má sloužit jako výkladový nástroj, je-li výklad předpisu nejednoznačný. Předběžné otázky neslouží k ověření správnosti postupu nebo jako argumentační podklad pro spory.

Aktualizováno uživatelem Milan Daďourek před více než 4 roky(ů)

  • Popis aktualizován (rozdíl)
  • Stav změněn z Čeká se na řešitele na Dokončen

Aktualizováno uživatelem Milan Daďourek před více než 4 roky(ů)

Aktualizováno uživatelem Milan Daďourek před více než 4 roky(ů)

Také k dispozici: Atom PDF