.Pirátská strana » Republikový výbor

pro projednání , ale příště prosím nejdříve si zajistit prostředky v rozpočtu, pak schválení záměru, pak začít s výběrkem/dojednáváním smluv apod.
edit: stahuji hlas pro, viz níže

Pro projednání

Pro projednání

Dan Leština napsal (#note-1):

pro projednání, ale příště prosím nejdříve si zajistit prostředky v rozpočtu, pak schválení záměru, pak začít s výběrkem/dojednáváním smluv apod.

Zdravím,
Dovolím si znovu zopakovat, že žádost je podána čistě z technických důvodů, financování je zajištěno interními převody v rámci strany a původně schváleného rozpočtu. Konkrétní záměry a jejich úpravy již nyní projednává republikové předsednictvo v příslušném vláknu.
Jde tedy pouze o vytvoření rozpočtového prostoru, kam se převádí prostředky z jiných středisek, abychom mohli centrální průzkum a odměnu odpovídačce poslaneckého klubu platit z jednoho místa (tedy rozpočtu MO), na čemž se všechny dotčené subjekty shodly.

Marek Valko napsal (#note-4):

Dan Leština napsal (#note-1):

pro projednání, ale příště prosím nejdříve si zajistit prostředky v rozpočtu, pak schválení záměru, pak začít s výběrkem/dojednáváním smluv apod.

Zdravím,
Dovolím si znovu zopakovat, že žádost je podána čistě z technických důvodů, financování je zajištěno interními převody v rámci strany a původně schváleného rozpočtu. Konkrétní záměry a jejich úpravy již nyní projednává republikové předsednictvo v příslušném vláknu.
Jde tedy pouze o vytvoření rozpočtového prostoru, kam se převádí prostředky z jiných středisek, abychom mohli centrální průzkum a odměnu odpovídačce poslaneckého klubu platit z jednoho místa (tedy rozpočtu MO), na čemž se všechny dotčené subjekty shodly.

No ne, jestli je něco, co po nás chcete teď schválit, a akce už běží, tak je to pozdě. Jestli je financování již zajištěno, tak tedy nic schvalovat nemusíme. Ale tak to zjevně není, resp. není rozpočtové zařazení těch záměrů, které tedy asi nejsou v tom případě platné, kdybychom tedy šli do detailu, což bychom jistě nechtěli.
Proto jsem jen varoval před touto neblahou praxí pro příště.

Dan Leština napsal (#note-5):

Marek Valko napsal (#note-4):

Dan Leština napsal (#note-1):

pro projednání, ale příště prosím nejdříve si zajistit prostředky v rozpočtu, pak schválení záměru, pak začít s výběrkem/dojednáváním smluv apod.

Zdravím,
Dovolím si znovu zopakovat, že žádost je podána čistě z technických důvodů, financování je zajištěno interními převody v rámci strany a původně schváleného rozpočtu. Konkrétní záměry a jejich úpravy již nyní projednává republikové předsednictvo v příslušném vláknu.
Jde tedy pouze o vytvoření rozpočtového prostoru, kam se převádí prostředky z jiných středisek, abychom mohli centrální průzkum a odměnu odpovídačce poslaneckého klubu platit z jednoho místa (tedy rozpočtu MO), na čemž se všechny dotčené subjekty shodly.

No ne, jestli je něco, co po nás chcete teď schválit, a akce už běží, tak je to pozdě. Jestli je financování již zajištěno, tak tedy nic schvalovat nemusíme. Ale tak to zjevně není, resp. není rozpočtové zařazení těch záměrů, které tedy asi nejsou v tom případě platné, kdybychom tedy šli do detailu, což bychom jistě nechtěli.
Proto jsem jen varoval před touto neblahou praxí pro příště.

Nevidím na tom vůbec žádnou neblahou praxi, prostředky jsou schválené, průzkum by mohl dost klidně být zaplacen z několika zdrojů, ale rozhodli jsme se, že půjdeme cestou jedné faktury a finančního pořádku, schvalování tu není proto, že by bylo třeba schválit financování nebo najít peníze, ale jde o technikálii teoretického, ne praktického přesunu peněz. Je to pro pořádek a pořádek dělá přátele. Není na tom nic divného, nestadardního či neblahého mít finance z několika zdrojů pod jednou střechou.

Ano, mohl by být zaplacen z několika zdrojů, pokud by k tomu byly určeny.
Schvalování je tu proto, abychom my vyjádřili svou vůli, jestli akce má probíhat a prostředky se na ní mají uvolnit, nebo ne. Což se dělá blbě, když už ta akce běží, někdo za stranu byl moc rychlý a podepsal nějaké smlouvy a tak. Byť se to i v minulosti dělo, a to považuji za neblahou praxi.
Jestli máš za to, že je vše již schválené, stahuji svůj hlas pro projednání.

Jinak tedy když jdeme do těch detailů, tak koukám na ten záměr k průzkumům (https://piroplaceni.pirati.cz/zamer/3467/) a odkaz na schválení fórem vede na naše "povedené" vánoční jednání zde: https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=789248#p789248 , kde takový záměr není (bodejť, kdyby byl, tak má svou rozpočtovou položku).
Je jako možné, že se blbě koukám nebo to blbě chápu, v tom případě prosím o nasměrování.
Ale jestli tomu rozumím dobře, tak ten záměr schválený rozhodně není.

Dan Leština napsal (#note-7):

Ano, mohl by být zaplacen z několika zdrojů, pokud by k tomu byly určeny.
Schvalování je tu proto, abychom my vyjádřili svou vůli, jestli akce má probíhat a prostředky se na ní mají uvolnit, nebo ne. Což se dělá blbě, když už ta akce běží, někdo za stranu byl moc rychlý a podepsal nějaké smlouvy a tak. Byť se to i v minulosti dělo, a to považuji za neblahou praxi.
Jestli máš za to, že je vše již schválené, stahuji svůj hlas pro projednání.

Jinak tedy když jdeme do těch detailů, tak koukám na ten záměr k průzkumům (https://piroplaceni.pirati.cz/zamer/3467/) a odkaz na schválení fórem vede na naše "povedené" vánoční jednání zde: https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=789248#p789248 , kde takový záměr není (bodejť, kdyby byl, tak má svou rozpočtovou položku).
Je jako možné, že se blbě koukám nebo to blbě chápu, v tom případě prosím o nasměrování.
Ale jestli tomu rozumím dobře, tak ten záměr schválený rozhodně není.

Dane, tady jde o to, že chceme udělat průzkum. Celou dobu se vědělo, že bude potřeba. Nechal jsem s tím vědomím přetéct peníze přes nový rok z MO, v novém rozpočtu MO nebyla šance při škrtech mít solidní rozpočtovou položku k průzkumu. O všem jsem všechny informoval, požádal o složení částky, kterou jsme nemohli samozřejmě dopředu znát. Že průzkum proběhne se schválilo, peníze se na to našly a přesun těch peněz je technikálie. Strana ten průzkum potřebuje. U všeho jsi osobně byl, všechno osobně víš, do poslední chvíle se ladilo, jak to bude vypadat, kolik to bude stát a kolik kdo přidá. Nikdo nebyl nijak rychlý, vleče se to, žádné smlouvy podepsány nebyly, jednáš buď na základě domněnky (neptáš se, zda bylo něco podepsáno, rovnou to říkáš a předpokládáš) nebo na základě předpokladu špatného úmyslu u druhých nebo na základě chuti průzkum stopnout v průběhu. Prosím specifikuj, která z těch možností je správná, abych alespoň věděl, na čem jsem. Jsi členem Průzkumové pracovní skupiny, tušíš, kolik to bude, je a bylo práce. Pokud nemůžeme dělat věci lidsky a přijatelně a musíme se pořád nad věcmi, které si všechny zúčastněné strany transferu schválily, hádat, pojďme to alespoň udělat rychle a bezbolestně. Zamítněte tento dobře míněný, promyšlený a domluvený záměr navýšení a transferu a zaplatíme to po částech. Nic ve zlém, ale já jenom chci, aby byl pořádek a abychom nevedli nějaké žabomyší války o něčem, co se ani neděje.

No, jde o tu fázi "že průzkum proběhne se schválilo, peníze se na to našly". Protože mi přijde, že se peníze tímto jednáním teprve hledají, a že schválený ten záměr není.

Jinak mi šlo vážně jen o to upozornit na to, že schvalovat rozpočtové změny až po vypuknutí akce, není ideálka. Dokud jsem si to před půl hodinou nerozklikl, abych se mrknul, jak byl ten záměr zařazen v rozpočtu při svém vzniku, tak jsem neměl o jeho platnosti důvod pochybovat a chtěl jsem na to jen poněkolikáté za poslední léta upozornit, dál to neřešit a návrh schválit (protože třeba Markovi jsme to asi ještě takto nikdy nereklamovali).
Bohužel se ukázalo, že ten záměr schválený není. (Nebo tomu nerozumím, nebo se blbě koukám, nebo je v piroplácení chyba. Všechno určitě možné varianty.)

Abych odpověděl na tvou otázku, nepředpokládám váš špatný úmysl, teď si upřímně myslím, že jste zapomněli, že takto velké záměry máme schvalovat my. A že ten odkaz na schválení RV tam asi někdo dal, aby to nevypadalo blbě, což by byla chyba. A nebo že se někde v něčem já mýlím a někdo mi to vysvětlí.

Jinak já to nemám čas řešit toto, dejte to prosím do pořádku.
Za mě: přihoďte k tomu návrhu ještě schválení záměrů RVéčkem, kde je to potřeba, a náznak nějakého poučení do budoucna, a můžeme společně doufat, že nám to nikdo neshodí, protože to by se pak daly shodit i lecjaké akce v minulosti.

Dan Leština napsal (#note-9):

No, jde o tu fázi "že průzkum proběhne se schválilo, peníze se na to našly". Protože mi přijde, že se peníze tímto jednáním teprve hledají, a že schválený ten záměr není.

Jinak mi šlo vážně jen o to upozornit na to, že schvalovat rozpočtové změny až po vypuknutí akce není ideálka. Dokud jsem si to před půl hodinou nerozklikl, abych se mrknul, jak byl ten záměr zařazen v rozpočtu při svém vzniku, tak jsem neměl o jeho platnosti důvod pochybovat a chtěl jsem na to jen poněkolikáté za poslední léta upozornit, dál to neřešit a průzkum schválit (protože třeba Markovi jsme to asi ještě takto nikdy nereklamovali).
Bohužel se ukázalo, že ten záměr schválený není. (Nebo tomu nerozumím, nebo se blbě koukám, nebo je v piroplácení chyba. Všechno určitě možné varianty.)

Abych odpověděl na tvou otázku, nepředpokládám váš špatný úmysl, teď si upřímně myslím, že jste zapomněli, že takto velké záměry máme schvalovat my. A že ten odkaz na schválení RV tam asi někdo dal, aby to nevypadalo blbě, což by byla chyba. A nebo že se někde v něčem já mýlím a někdo mi to vysvětlí.

Jinak já to nemám čas řešit toto, dejte to prosím do pořádku.
Za mě: přihoďte k tomu návrhu ještě schválení záměrů RVéčkem, kde je to potřeba, a náznak nějakého poučení do budoucna, a můžeme společně doufat, že nám to nikdo neshodí, protože to by se pak daly shodit i lecjaké akce v minulosti.

Dane, nikdo netvrdí, že je to ideální. Ideální by bylo, kdybychom si to mohli naprojektovat po vyhraných volbách do poslední koruny, jak potřebujeme. My jsme si na nic najednou nevzpomněli, a je to tady 8 dní. Vysvětluji ti tu celou dobu, že bylo nutné peníze složit z více zdrojů. Ta jednotlivá pracoviště to schválila. Kolik peněz konkrétně na průzkum použijeme a že to bude právě tolik peněz a s touto agenturou, jsme si řekli v průběhu. Je to trochu punk, ale lépe to v naší situaci šlo dělat jen těžko, ani jsme neměli jasno ve vnitřním uspořádání, ve funkcích, ve vůli, a tak dále. Stejně tak není možné v současnosti nic platit (proto to, co tu píšu, není podmíněno nějakým časovým pressem - částka z CVŠ se může převést až tehdy, kdy bude schválen záměr na ten převod tam). V naprosto příhodné době, kdy víme, co kolik bude stát a kolik je kdo na to ochoten dát (více zdrojů), žádáme, aby nám Republikový výbor pomohl s co nejsnazším vypořádáním této záležitosti. Sám jsi hlasoval pro projednání a až poté, co tu ode mě padlo, že je to technikálie, jako by se o slovo hlásila touha dokonalé byrokracie. Budiž poučením do budoucna, že máme mít ve všem jasno dříve, a bude-li to možné, tak budeme. V situaci, v níž jsme byli, to možné nebylo, vyřešili jsme to naprosto elegantně a já znovu žádám o to, aby tohle celé mohlo proběhnout bez zbytečného házení větví do soukolí. Pokud dojde k tomu, že budeme potřebovat nějaký rychlý průzkum za x peněz, který schvaluje RV, a budeme jej skládat z více zdrojů, také přijdeme a pokorně požádáme RV o součinnost, ačkoliv nebudeme mít do té doby schválený záměr.

Aneb nacházejme způsoby, jak věcmi pohnout a jak je dělat, ne způsoby, jak něco zastavit ✌️

Mluvil jsem s Danem a díky za konstruktivní přístup, kdy chápe výjimečnost situace a my zase procesy. Samotnou žádost upravíme.

Pokud se má rozpočet jen navýšit o prostředky, které budou do položky převedeny, tak to by se mělo dít automaticky, bez nutnosti schvalovat k tomu změnu záměru, nebo dokonce položky.

Viz tento převod - https://piroplaceni.pirati.cz/zadost/22724/
, který navýšil záměr i položku.

Pročež má položka a 100 000,- vyšší limit, než při registraci: https://piroplaceni.pirati.cz/rozpocet/polozka/2216/

Jestli má něco smysl řešit, tak schválení centrálního záměru na ten průzkum. (Pokud ještě není.) Ve výši minimálně všech centrálních prostředků na ten záměr. Takže by to mělo nejdřív projít RP.
Pokud je to teda jeden průzkum.