.Regiony » Jihočeský kraj » PKS (i podatelna)

Myslím že není vhodné dávat příležitost a nečinně přihlížet pokusům o poškození dobrého jména strany tím, že necháme naše příznivce bez odezvy vydávat zjevně nepravdivá tisková prohlášení, viz také https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=653365#p653365

U Máci to chápu, ale Burianová nic neporušila.

Dle Článku 4 odstavce (1) Stanov:

Jako příznivec strany se může zaregistrovat každý, kdo podporuje ideové cíle strany, na základě vyplnění a podpisu registračního formuláře a zaplacení stanoveného příspěvku.

Paní Burianová mi sdělila, že je jí úplně jedno, zdali bude koaliční smlouva veřejná, a že je to podle ní umělé téma, a toto několikrát zopakovala.

Je na pováženou, zda takový člověk má co dělat jako registrovaný příznivec Pirátů.

Jak už jsem napsal v úvodu, registraci příznivce lze zrušit pro závažné porušení stanov. I přesto, že formálně vzato se příznivec k jejich podpoře nezavázal. V případě Jany Burianové jsem neviděl žádný pokus o to, aby smlouva byla zveřejněna. Lze tedy konstatovat, že jde přinejmenším o zásadní nedbalost, a tedy ideové cíle strany nepodporuje. Ostatně, jak se mají voliči zodpovědně rozhodovat bez svobodného přístupu k podstatným informacím, v tomto případě ke smlouvě o koaliční spolupráci?

Pro vyloučení pochybností, v Čl. 4 odst (3) se píše:

Další ustanovení o členech se použijí na registrované příznivce přiměřeně.

Přece nebudeme se zrušením registrace čekat na to, až dojde k vystříkání dalšího hasičáku. Pokud vím tak se tehdy rušila registrace člověku, který hasičák nevystříkal, ale aktivity se zúčastnil.

To jsem viděl už mnohem horší vyjádření názoru, za které bych bral nejen příznivce ale i člena. Leč vyjádření názoru neznamená porušení pravidel.
Olda Máca předpisy několikrát porušil, prokazatelně. Jana Burianová nikoliv.

Navrhuji předběžnou otázku na RK, ať je to jisté. Podle mě nemáme dostatečný důvod jak zbavit Burianovou registrovaného příznivce. A nechci tady prolamovat nebezpečný precedens, že začneme brát statusy na základě vyjádřeného názoru.

Nejde o postihování vysloveného názoru, nechytej mě prosím za slovo. Anekdotu jsem uvedl jen jako názorný příklad toho, že paní Burianová dlouhodobě nepodporuje ideové cíle strany, protože jí nezveřejnění smlouvy je úplně jedno a nehnula ani prstem. Ani od března, kdy jsme záležitost projednávali v Českém Krumlově za její přítomnosti a musela jí být zcela jasná vážnost situace, se nic nedělo. Jediné novum by zde mohlo být, že navrhuji zrušit registraci nikoli za čin, ale za nečinnost, respektive hrubou nedbalost. Asi jako když jedeš okolo bouračky (nezveřejněné smlouvy) a neposkytneš první pomoc (nepožádáš o zveřejnění).

Pokud skutečně potřebuješ vidět porušení něčeho, k čemu se paní Burianová zavázala vlastnoručním podpisem, nezbývá než se podívat do volebního programu.

Na str. 2 programu, ke kterému se kandidaturou J. Burianová zavázala souhlasem s kandidaturou za Českou pirátskou stranu (společný program pro komunál 2018) stojí:

OTEVŘENÁ A MODERNÍ RADNICE
KVALITNÍ INFORMACE
Kvalitními informacemi umožníme obyvatelům zapojovat se do rozhodování a předcházet podezřením z nekalého jednání.

Ona smlouvu nepodepsala a ani jí neměla, tj. nemohla nic porušit.

V návrhu usnesení argumentuješ stanovami a vnitřními předpisy, ty rozhodně neporušila také. Je to nebezpečný precedent a já budu rozhodně proti.
(navrhuji následující usnesení:
Krajské předsednictvo ruší registraci příznivců Oldřicha Máci a Jany Burianové z důvodu závažného porušení stanov a vnitřních předpisů.)

Zbavení RegP u Oldy Mácy ale podporuji ( byť jako RegP také nic neporušil, ale jako člen v předchozím působení ano ) proto navrhuji hlasovat o každém z nich odděleně.

Souhlasím s Kolisem a podporuji oddělené hlasování, musí-li nějaké proběhnout.

tak beru zpět, nepodporuji ani zrušení RegP u Oldy. Minimálně ne do té doby než rozhodne RK. Po odebrání RegP by už o něm nemohla rozhodovat.

Počkala bych na výsledky jednání rozhodčí komise ohledně Oldy Máci. Ohledně Burianové bych počkala až jí bude zrušena registrace pro její nečinnost v rámci přeregistrování. Náš distanc je veřejně znám. To bych řekla, že stačí. Registrovanými příznivci jsou na našem fóru různí lidé, nejen opravdoví příznivci ale i trolové, blázni a škodiči ( v uvozovkách a s mírnou nadsázkou) Odebírání statutu registrovaného příznivce bych řešila, až bude dokončena přeregistrace.
Co ale můžeme řešit teď jsou členové, kteří Piráty poškozují. A měli bychom.

@Jana Koláříková @Lukáš Mareš jak se stavíte k návrhu na odložení? Rád bych to měl do vánoc vyřešené.

Nechci malovat čerta na zeď, ale taky je možné, že:

• přeregistrace se zas prodlouží. Co koukám na lide.pirati.cz tak počet ověřených lidí není nic moc.
• Máca bude obstruovat. Deadline pro termín zasedání RK byl v neděli a dodnes nevím kdy se bude konat, natožpak kdy RK vydá rozhodnutí.

Navrhuji prodloužit rozpravu do úterý 26.11.2019 (14 dní ode dneška). Je někdo proti?

Hele, věcně jsem se chtěl vyjádřit až v rámci hlasování, ale musí-li to být, tak podle mě bychom neměli sami aktivně nikomu nic rušit. Ať si je klidně dál registrovaným příznivcem. Mně nevadí ani jako člen strany, ale žádost o vystoupení dal sám. Prostě bych se na to vykašlal a nechal to být. Pořád nevidím důvod, proč bychom měli my aktivně někomu něco rušit.

Rozhodně bych nic nerušila, dokud nerozhodne RK.

OK, respektuju váš názor nechat to vyhnít, zachovat všechny přístupy k technickým systémům a účast na jednáních, např. CF...

Nemám co brát na vědomí. Vidím jen zápis z RK v padu ( nezamčeném). kde se píše, že Jiří Princ napsal za Oldřicha Mácu, že chce ukončit reg. p. Jako to mi přijde trochu zvláštní a nedostatečné doručení žádosti o ukončení.
Navrhuji toto jednání prodloužit/odložit do finálního rozhodnutí RK.

Souhlasím se Zuzkou.

Co mám brát na vědomí? Že řekl RK, že nechce být RegP?
To beru na vědomí :D

Fakt je, že autorem obou příspěvků na fóru je Jiří Princ, takže se rovněž přikláním k názoru že to vzít na vědomí nelze. Zrušit/ukončit registraci na základě zprávy od třetí osoby by bylo chybné.

Pro informaci: https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=663332#p663332

Příspěvek od Petr.Vileta » 07 pro 2019, 22:24
Jen mě tak napadlo, už skočila přeregistrace RegP? A pokud ano, o kolik se zmenšil jejich počet? ;) @Martin Kučera

Příspěvek od Martin.Kucera » 07 pro 2019, 22:41
Ne, poběží to do konce roku, hlavně kvůli komplikacím s propojením identit (narážíme na různé duplicity, kolize apod.)
A až to skončí, tak si je můžeš přepočítat.

Co třeba napsat paní Burianové mail, jestli chce být nadále naší registrovanou příznivkyní? pokud odpoví, že ne, tak máme regulérní podklad pro zrušení..

Odesláno

Podán dotaz na AO, jak je to v rámci současných systémů s reg. p. Jana Burianová je na fóru reg. p. , ale není ověřena. Komunikace s ní je velmi sporadická až nulová kvůli jejímu nereagování. https://redmine.pirati.cz/issues/30680. uvidíme jak to dopadne
Zároveň jsem požádala Josefa o kontakt a pokusím se od ní získat písemný souhlas se zrušením reg. p.

DLe názoru AO bude zanedlouho její reg. p. zanedlouho zrušeno, páč není ověřená. (stejně jako všem ostatním). Pokud sama nepožádá o zrušení, dál bych to nehrotila. Vyřeší se to samo.:)