Projekt

Obecné

Profil

Předběžná otázka #20493

uzavřený

Možnosti úpravy procesu přijímání členů a dohled krajského předsednictva nad místními předsednictvy

Přidáno uživatelem František Navrkal před téměř 5 roky(ů). Aktualizováno před asi 4 roky(ů).

Stav:
Dokončen
Priorita:
Normální
Přiřazeno:
Začátek:
09.05.2019
Uzavřít do:
11.05.2019
Spisová značka:
Datum podání:
09.05.2019

Popis

Moje otázky tedy jsou:

  1. Má krajské předsednictvo možnost vydat pravidla pro přijímání členů závazná pro místní předsednictva v daném kraji?
  2. Má krajské předsednictvo povinnost vykonávat dohled nad tím, jak místní předsednictva v daném kraji přijímají členy?

Odpověď RK:
Obecně je krajské předsednictvo oprávněno vydat vnitřní předpis, kterým stanoví pravidla pro přijímání členů závazná pro místní předsednictva v daném kraji. Dotyčný předpis musí být v souladu s nadřízenými předpisy.
Krajské předsednictvo nemá právní povinnost vykonávat dohled nad přijímáním členů místními předsednictvy. Tím však není dotčeno jeho oprávnění a politická odpovědnost.
Více viz v odůvodnění níže.


Související úkoly

související s rozhodčí komise - Dlouhodobý úkol #24452: Předběžné otázky řešené RK s volebním obdobím od r. 2019DokončenPetr Springinsfeld

Akce
související s Republikový výbor - Podání #25150: Žádost RK o vyjádření k závaznosti OŘ (ve věci předběžné otázky)DokončenExasistent RV03.12.2019

Akce
duplikován rozhodčí komise - Předběžná otázka #21250: Pravidla a dohled nad přijímáním členůDokončenMilan Daďourek13.06.2019Akce

Aktualizováno uživatelem František Navrkal před téměř 5 roky(ů)

Aktualizováno uživatelem František Navrkal před téměř 5 roky(ů)

Dle mého krajské předsednictvo nejen že může, ale i musí dle organizačního řádu dohlížet na přijímání členů místními předsednictvy v daném kraji a může přijímání členů v kraji přiměřeně upravit i vydáním pravidel závazných pro daný postup.

Aktualizováno uživatelem František Navrkal před téměř 5 roky(ů)

Aktualizováno uživatelem František Navrkal před téměř 5 roky(ů)

Aktualizováno uživatelem Petr Springinsfeld před více než 4 roky(ů)

  • Priorita změněn z Vysoká na Normální
  • Přiřazeno nastaven na Milan Daďourek
  • Stav změněn z Nový na V řešení (diskutuje se)

Jako zpravodaje přiřazuji Milana Daďourka

Aktualizováno uživatelem Petr Springinsfeld před více než 4 roky(ů)

Aktualizováno uživatelem Milan Daďourek před více než 4 roky(ů)

Navrženo řešit písemně na fóru.

Aktualizováno uživatelem Petr Springinsfeld před více než 4 roky(ů)

Souhlasím s písemným řešením a prosím, abys založil vlákno a jednání odpředsedal.

Aktualizováno uživatelem Milan Daďourek před více než 4 roky(ů)

Zahájeno jednání na fóru: https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?f=192&t=50097
Zveřejněn návrh odpovědi na první otázku. U druhé je řešení závislé na výkladu závaznosti OŘ. RV bude požádán o vyjádření, coby dotčený orgán.

Aktualizováno uživatelem Milan Daďourek před více než 4 roky(ů)

Do sledování přidáni posledně ustanovení jednatelé RV. V současnosti probíhá los jednatelů - prosím tedy případně o úpravu.

Aktualizováno uživatelem Milan Daďourek před více než 4 roky(ů)

RV požádán o vyjádření: https://redmine.pirati.cz/issues/25150

Aktualizováno uživatelem Milan Daďourek před více než 4 roky(ů)

  • Stav změněn z V řešení (diskutuje se) na Čeká se na 3.osobu

Aktualizováno uživatelem Milan Daďourek před více než 4 roky(ů)

Zpravodaj byl informován, že ustavení nových jednatelů RV bude nejdříve 10.12. Následně bude dohodnuta nová lhůta pro vyjádření RV.

Aktualizováno uživatelem Milan Daďourek před více než 4 roky(ů)

Dne 17.12.2019 od 19:00 proběhlo jednání zpravodaje a jednatelů RV prostřednictvím Mumble. Schůzka byla domluvena týž den dopoledne, zpravodaj o jejím konání ASAP informoval ostatní členy RK prostřednictvím Zulip. Předseda RK se omluvil z důvodu kolize s jiným jednáním.
Účastníci: M.Daďourek (zpravodaj), V. Pikal, A. Ramaseuski, P. Smutná (jednatelé RV).
Účelem bylo objasnění úvah při řešení předběžné otázky a zodpovězení dotazů jednatelů. Jednatelé i zpravodaj se shodli na věcném řešení předběžných otázek, byť přetrvávají určité rozdíly v důvodech a postupu argumentace.
Zpravodaj bude pokračovat v řešení věci. RV se případně může nadále vyjádřit v jednacím vlákně.

Aktualizováno uživatelem Milan Daďourek před asi 4 roky(ů)

  • Stav změněn z Čeká se na 3.osobu na V řešení (diskutuje se)

Na fóru zveřejněn návrh odpovědi (https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=667406#p667406).

Aktualizováno uživatelem Milan Daďourek před asi 4 roky(ů)

  • související s Podání #25150: Žádost RK o vyjádření k závaznosti OŘ (ve věci předběžné otázky) přidán

Aktualizováno uživatelem Milan Daďourek před asi 4 roky(ů)

Aktualizováno uživatelem Milan Daďourek před asi 4 roky(ů)

  • Stav změněn z V řešení (diskutuje se) na Čeká se na řešitele

Aktualizováno uživatelem Milan Daďourek před asi 4 roky(ů)

Rozhodčí komise schválila odpověď (viz https://forum.pirati.cz/posting.php?mode=quote&f=192&p=667406) na položenou předběžnou otázku ve znění:

Obecně je krajské předsednictvo oprávněno vydat vnitřní předpis, kterým stanoví pravidla pro přijímání členů závazná pro místní předsednictva v daném kraji. Dotyčný předpis musí být v souladu s nadřízenými předpisy.
Krajské předsednictvo nemá právní povinnost vykonávat dohled nad přijímáním členů místními předsednictvy. Tím však není dotčeno jeho oprávnění a politická odpovědnost.

Odůvodnění:

1.
Vztahy mezi orgány strany je třeba vyvozovat zejména ze Stanov. V nich by měly být uvedeny pravomoci jednotlivých orgánů k rozhodování za stranu (§151 Občanského zákoníku) a vymezení působnosti těchto orgánů (§163 Občanského zákoníku, též §6 odst. 2, písm. (b), bod 5 a 6 zákona č. 424/1991 Sb., o sdružování v politických stranách a v politických hnutích).

Na základě čl. 5 odst. 2 je jisté, že krajské sdružení je nadřízené místnímu sdružení. Orgány oblastních sdružení jsou fórum a předsednictvo (čl. 5 odst. 3 Stanov). Článkem 6 odst. 2 Stanov je dáno oprávnění organizačních jednotek vydávat předpisy, jimiž vykonávají své pravomoci. Zároveň jsou oprávněny spravovat se samy v mezích vnitřních předpisů.
Pro MS z uvedeného plyne, že meze jeho samosprávného chování může představovat i předpis vydaný orgánem nadřízeného krajského sdružení v rámci jeho působnosti. Čl. 7 odst. 5 Stanov svěřuje přijímání členů oblastnímu předsednictvu. Proto krajské předsednictvo může vydat pravidla pro přijímání členů, která budou vázat podřízená místní sdružení a jejich orgány – tedy i místní předsednictva v daném kraji.
Limity užití tohoto oprávnění se bude RK zabývat blíže při řešení související předběžné otázky https://redmine.pirati.cz/issues/21250
Nadřízenost a oprávnění k vydání předpisu není možné ztotožňovat s pravomocí úkolovat - srov. §6 odst. 1 a §8 odst. 3 OŘ, čl. 6 odst. 2 Stanov (samospráva v mezích předpisů), čl. 7 Stanov.

2.
Přímá povinnost vykonávat dohled ve smyslu otázky není ve Stanovách uvedena. Podle Stanov tedy stojí pouze v politické rovině a vyplývá ze vztahů uvedených k předchozí otázce.
Uvedenou povinnost nelze dovodit z §6 OŘ. Aplikace těchto ustanovení vůči oblastním předsednictvům by modifikovala jejich vztahy způsobem, který by odporoval Stanovám.
§1 odst. 3 OŘ [ot](„Tento předpis se vztahuje na celostátní fórum a oblastní fóra, jen pokud je to stanoveno výslovně.„)[/ot] omezuje působnost OŘ na oblastní fóra. Toto ustanovení zcela jistě dopadá na §6 OŘ. Přitom je nutno vnímat, že dle Stanov je oblastní předsednictvo úkolované příslušným oblastním fórem, kterému se také zodpovídá. Rigidní výklad, který by působení §6 OŘ vyloučil vůči oblastním fórům, avšak považoval by jej za působící vůči oblastním předsednictvům, by značně vyprázdnil samosprávu oblastních fór. Jejich vůle se namnoze realizuje právě prostřednictvím předsednictev. Takové „zprostředkované“ omezení samosprávy oblastních fór jistě nebylo, i s ohledem na uváděný §1 odst. 3 OŘ, normotvůrcem zamýšleno [ot](nedopovídalo by ani jeho oprávnění)[/ot].

Aktualizováno uživatelem Milan Daďourek před asi 4 roky(ů)

Upraven popis. Fixuji původní obsah:

Ahoj.

V kraji si chceme určit pravidla pro přijímání členů. Ve hře jsou nyní 2 návrhy, jeden od Vojty Karbana a druhý od Míly Karfilátové. Oba měli původně být přijaty přímo jako předpis schválený krajským fórem, nicméně to později bylo oběma navrhovateli na můj podnět zavrženo ve prospěch toho, že krajské fórum pouze uloží krajskému předsednictvu přijmout daný předpis.

V rámci jednání opakovaně někteří zpochybňovali jak to, že je možné, aby krajské předsednictvo pravidla pro přijímání členů přijalo, tak dokonce jeho povinnost vykonávat nad přijímáním členů místními předsednictvy v kraji, přestože:

Moje otázky tedy jsou:

  1. Má krajské předsednictvo možnost vydat pravidla pro přijímání členů závazná pro místní předsednictva v daném kraji?
  2. Má krajské předsednictvo povinnost vykonávat dohled nad tím, jak místní předsednictva v daném kraji přijímají členy?

Děkuji za věnovaný čas.

Aktualizováno uživatelem Milan Daďourek před asi 4 roky(ů)

  • Stav změněn z Čeká se na řešitele na Dokončen
  • Popis aktualizován (rozdíl)

Také k dispozici: Atom PDF