.Regiony » Jihočeský kraj » PKS (i podatelna)

Takže se nám obloukem vrátila snaha o nesvéprávnost MS popř PMS, to už tu dlouho nebylo, byl jsem proti tenkrát, budu proti zas, naše PMS jsou dostatečně kompetentní, aby si členy přijímala sama , jsou prostě členové, kteří chtějí makat v regionu a kraj je nezajímá, nemíním o tyto členy přijít, protože jsou taktéž platní.

Dodatek: v mém vyjádření není nic osobního proti navrhovatelce, jejíž práce si velice vážím, ale svůj názor na problematiku přesto nezměním

Toto podání jsem vytvořila kvůli projednání tohoto tématu. Příšlo mi to super mít v přijímání pravidla. Je jasné, že z euforie pravidel jsem nehodnotila téma z jiného pohledu. Je tedy třeba, aby se k tomu vyjádřilo celé předsednictvo. :)

Dodatek: Díky Míšo za krásný dodatek. Tvůj názor je fajn - Co na srdci, to na jazyku a to já rád! :)

Michal Horak napsal:

... naše PMS jsou dostatečně kompetentní...

Nutno připomenout, že až do doby, než vyjde najevo, že by bylo lepší je zrušit.

Ludek Blaha napsal:

Michal Horak napsal:

... naše PMS jsou dostatečně kompetentní...

Nutno připomenout, že až do doby, než vyjde najevo, že by bylo lepší je zrušit.

Jistě Luďku, Tvoje typická demagogie, rušil snad někdo jiné MS než JH ? Tak si toho nech, mimochodem já byl od začátku proti, nicméně demokracie je i o vůli většiny, kterou je třeba respektovat

Michal Horak napsal:

Tvoje typická demagogie... Tak si toho nech
A Ty si nech ty svoje osobní výpady, které sem ale ani v nejmenším nepatří.
K Tvému školení o demokracii bych připodotkl, že v demokracii platí i respektování názoru jedince.

Nejsem sice v předsednictvu, ale nejspíš bych se zamyslel nad smyslem vůbec nějakého termínu v bodě d).
Tedy navrhuji:
d) představit se všem členům krajského sdružení na stranickém internetovém fóru.

Je to nepochopení, ať to čtu jak to čtu, tak tam nevidím, že by se brala práva MS přijímat nové členy.
V podstatě jsou to jenom sepsané krajské zvyklosti, tedy co musí zájemci udělat předtím, aby se mohlo o jejich vstupu vůbec hlasovat.
Tím, že bychom toto usnesení přijali by se tomu přestalo říkat krajské zvyklosti, protože by to bylo závazné pravidlo.

Ahoj,

vycházíme prosím z republikové koncepce? Návrh jsem podporoval již před 4 lety, to bylo v době temna a dostal jsem tyčí přes ruce. Nyní bych byl rád, aby k tomu kraje přistupovaly podobně, nebo aby nebyly dramatické rozdíly v doporučení.

Děkuji za odpověď a přeji hezký den. P.

podle odkazu koukám, že je to okoukané od JmK.
Něco jako celostátní strategie přijímání členů neexistuje

A což na to zkusit jít trošku jinak?
Když dobrá praxe, tak dobrá praxe. Když krajské zvyklosti, tak krajské zvyklosti, a ty nikdy nebyly tak striktní. Rozhodně jsem proti přísným a nepřátelsky formulovaným pravidlům.

Před přijetím za člena je dobrým zvykem:
* být několik měsíců registrovaným příznivcem
* zapojit se dle svého zájmu do činnosti strany, jedno zda na místní nebo celostátní úrovni
* představit se na internetovém Pirátském fóru
* aspoň jednou se zúčastnit zasedání krajského sdružení, představit se osobně, odpovědět na zvídavé otázky
* a seznámit se s jinými členy a příznivci a s vnitrostranickým životem. Piráti jsou dobrá parta pro introverty i extroverty :)

Popis zvyklostí se dá vykládat nepřátelsky jednak vzhledem k předsednictvu, tak vůči zájemcům o členství (viz předchozí diskuse). Místo "podvodného náboru" řešme raději případné odrazování zájemců od členství, což je dlouhodobě mnohem nebezpečnější. Na "nesprávně" přijatého člena se přijde. Ale nesprávně odmítnutý, odfiltrovaný nebo vyignorovaný zájemce o členství snadno zmizí, a přitom tím ztrácíme mnohem víc.

Pojďme tedy popsat povinnosti předsednictva, tj. kdy už předsednictvo musí hlasovat o podané přihlášce. Proč to udělat takhle?

1. Nijak tím předsednictvu neříkáme jak má hlasovat, kdy už smí hlasovat nebo snad kdy můžou členové předsednictva hlasovat pro. To už je dostatečně upraveno "republikovou koncepcí" - Demokratické minimum, Pravidla pro členy a příznivce.
2. O přihlášce se splněnými náležitostmi má předsednictvo rozhodnout včas a transparentně,
3. Prodloužit lhůtu na rozhodnutí má jít jen na vlastní žádost zájemce o členství (jako kdyby přihlášku stáhl nebo podal později).
4. Je obvyklé být aktivním příznivcem Pirátů i bez registrace, a podat přihlášku společně s oficiálním představením. Ostatně se tak i děje.
5. Délka registrovaného příznivectví donedávna nepřidávala informační hodnotu. Pozor na změnu pravidel pro registraci příznivců od 1.4.2019 - https://wiki.pirati.cz/rules/pcp#nabor_clenu_a_priznivcu
6. Pokud vznikne spor nebo není vůle předsednictva, zájemce může hlasování předsednictva vyvolat velmi nesnadno. Nečlen je zde v obtížné situaci, a spíš se na to vybodne, než aby se někoho doprošoval.

Ivo Vlasaty napsal:

Před přijetím za člena je dobrým zvykem:
* být několik měsíců registrovaným příznivcem

Chápu zvyk jako pravidlo, které se může ignorovat, je-li k tomu důvod. Budiž. Jenže nekonkrétní definice zvyku je i tak plýtvání místem. Několik měsíců znamená alespoň 60 dnů? Radši bych délku registrace úplně vypustil, viz výše ohledně změny pravidel pro registraci příznivců.

?

Nezbyl čas na jednání PKS, pořešíme mailem

Pro inspiraci:
Doporučení PKS na Vysočině- https://drive.google.com/file/d/16HJz6HEpa4FLw4VX6ZNAjLpFap_RpMDQ/view

S přihlédnutím k předloženým materiálům bych navrhoval za účelem ochrany zájemců o členství před vyignorováním následující.

Návrh:

PKS bezodkladně přistoupí k hlasování o přijetí, pokud žadatel(ka) o členství splní tyto podmínky:
a) aspoň 6 měsíců být registrovaným příznivcem
b) aspoň 3 měsíce se aktivně zapojovat do činnosti příslušného oblastního sdružení nebo aspoň 6 měsíců do činnosti strany
c) aspoň jednou se jako host zúčastnit zasedání krajského sdružení
d) aspoň 1 měsíc před hlasováním o přijetí se představit všem členům krajského sdružení na stranickém internetovém fóru
e) řádně podá přihlášku (u písemných přihlášek koordinátorovi nebo členovi přijímajícího předsednictva)

Místním sdružením bychom mohli přinejmenším doporučit, aby předsednictvo každého MS mělo jasná pravidla, při jejichž splnění je nutné hlasovat o přijetí. Vyhneme se tak mj. situacím, kdy se nehlasuje "z důvodu neuspořádané situace" apod. :-)

Podstata tohoto návrhu tkví v tom, že předsednictvo může o přijetí hlasovat i dříve, pokud uzná za vhodné. Pokud si chceme stanovit omezující podmínky kdy PKS ještě nesmí hlasovat, je to k diskusi jako doplňující návrh, který se s mým návrhem nevylučuje.

Docela se mi to líbí. Chápu, že není na místě být zásadně restriktivní, ale tohle mi přijde rozumné.
Mohli bychom ještě chtít, v případě, dojde-li k přijetí člena dříve, ať předsednictvo odůvodní, proč k tomu kroku přistoupilo.

L

Za mě souhlas.

Proč bychom neměli být? Mám k tomu pár poznámek, které bych ráda pořešila na jednání pks.

Prosím pak o konečné vyjádření sem do úkolu. Děkuji

Prosíme o info v jaké je to fázi :)

Zjistím, zjevně v žádné. Nechala bych tedy na nové PKS, nicméně já nejsem zastáncem příliš mnoha pravidel. Líbí se mi, co k tomu píše Ivo. Prosím o přiřazení úkolu novému předsedovi, buď Kamilovi nebo mně, ať se to někam hne.

Inspirace z Vysočiny:
Doporučení PKS k přijímání nových členů: https://docs.google.com/document/d/1cuR6cP9cp31OJcgIdhvIrwH96x5UzBIcQ7SjrnoZtU8/edit?usp=sharing

EDIT:
Jééé, koukám, že už jsem to sem před 11 měsíci dávala.. no ale každopádně to stojí za to, tak mrkněte. Díky

Ahoj, rád bych řešil na příštím PKS. Hodně už udělalo za předchozího PKS a stačí to už jen doladit.

Jen doplním, že znění finální verze koncepce je uveřejněno na mraku - https://mrak.pirati.cz/apps/files/?dir=/Jiho%C4%8Desk%C3%BD%20kraj/navody&fileid=213920